ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ
(02/08/2005)

Συνέντευξη - Θοδωρής Ζαγοράκης: «ΠΑΟΚ χωρίς όρια»!

 Κυκλοφόρησε το επίσημο περιοδικό της ΠΑΕ ΠΑΟΚ, «ΠΑΟΚ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ» με αποκλειστική πολυσέλιδη συνέντευξη του Θοδωρή Ζαγοράκη. Μια συνέντευξη που αναμένεται να συζητηθεί, αλλά όπως επισημαίνει ο αρχηγός του ΠΑΟΚ είναι και η... τελευταία που παραχωρεί, καθώς θέλει να αφοσιωθεί στις αγωνιστικές υποχρεώσεις του με την ομάδα, που επιστρέφει την Πέμπτη (04/08/2005) στη Θεσσαλονίκη.

Να ποια είναι τα κυριότερα σημεία της συνέντευξης του Θοδωρή Ζαγοράκη στο  «ΠΑΟΚ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ»:

Πώς ένιωσες κατά την υποδοχή σου;
«Σάστισα. Τα’ χασα. Δεν πίστευα όλα αυτά που έβλεπαν τα μάτια μου. Υπάρχει ένα μεγάλο κενό από την ώρα που βρέθηκα στον προθάλαμο του αεροδρομίου μέχρι που έφτασα στην Τούμπα. Πολλά δεν τα θυμάμαι και ίσως χρειαστούν μέρες για να τα θυμηθώ. Πολλές φορές ορισμένα πράγματα δεν μπορείς να τα πεις, ούτε να τα μεταφέρεις, απλά τα νιώθεις. Σκέφτομαι εκείνες τις στιγμές του αεροδρομίου και, χωρίς να το καταλάβω, αρχίζω να χαμογελώ. Σαν να υπάρχει μια μαγική σύνδεση μεταξύ του μυαλού και της καρδιάς που τα συνδέει χωρίς τη δική σου παρέμβαση».

Μοιάζει να είχες βάλει στοίχημα να επιστρέψεις και να φορέσεις το 7 στην πλάτη…
«Θα σου αποκαλύψω κάτι. Πριν από 2,5 χρόνια κάποιοι προσπάθησαν να μου στερήσουν αυτό το όνειρο της επιστροφής. Κάποιοι δεν με ήθελαν πίσω. Τότε ήταν που είπα «άστο, δεν πρόκειται να γίνει αυτό που θέλεις». Είχα συμβιβαστεί με την ιδέα ότι δεν θα επιστρέψω ποτέ στον ΠΑΟΚ. Τελικά, όμως ποτέ μην λες ποτέ…. Όλα άλλαξαν αυτό το καλοκαίρι. Το ήθελαν από τον ΠΑΟΚ, το ήθελα πάρα πολύ εγώ κι ο Θεός ήταν μαζί μας…».

Περίμενες την πρόταση του Γιάννη Γούμενου για να επιστρέψεις στον ΠΑΟΚ;
«Ειλικρινά όταν μου τηλεφώνησε δεν περίμενα να μου πει κάτι τέτοιο. Κοίτα, είχα κλειστό συμβόλαιο για έναν ακόμη χρόνο με την Μπολόνια, εκείνη την εποχή μάλιστα είχαμε μπροστά μας τους δύο αγώνες με την Τουρκία και την Ουκρανία για τα προκριματικά του Μουντιάλ, το Confederation Cup, υπήρχαν τα μπαράζ παραμονής στη Serie A, άρα στο μυαλό μου δεν υπήρχαν σενάρια μεταγραφής. Για να είμαι ειλικρινής ξαφνιάστηκα και το ξέρει πολύ καλά και ο πρόεδρος, γι’ αυτό και του ζήτησα μερικές μέρες να το σκεφτώ και να του απαντήσω».

Πόσο διάστημα το σκέφτηκες για να απαντήσεις;
«Ειλικρινά, δεν το σκέφτηκα και πάρα πολύ. Ήταν κάτι που ήθελα να γίνει και όταν θέλω κάτι να κάνω δεν υπολογίζω πολλά πράγματα. Όσες σημαντικές αποφάσεις πήρα στη ζωή μου ήταν θέμα ενστίκτου περισσότερο, παρά θέμα σκέψης. Από ένστικτο πήγα στην Μπολόνια, αν και η λογική έλεγε, πως ειδικά μετά την κατάκτηση του Ευρωπαϊκού Πρωταθλήματος, δεν έπρεπε να πάω. Πιστέψτε με δεν το μετάνιωσα. Αν, π.χ. είχα πάει σε μια ισπανική ομάδα, από την οποία είχα πρόταση πέρσι το καλοκαίρι, ίσως τώρα να μην ήμουν παίκτης του ΠΑΟΚ. Μπορεί να ζητούσαν χρήματα ή να πήγαινε καλύτερα η ομάδα στο πρωτάθλημα και να μην συνέτρεχαν λόγοι για να φύγω. Πάντα υποθετικά μιλάω. Είπαμε, πολλά πράγματα στη ζωή είναι και θέμα μοίρας. Εξαίρεση η μεταγραφή μου στη Λέστερ, που έγινε και για να βοηθηθεί και οικονομικά ο ΠΑΟΚ σε μια δύσκολη περίοδο. Οι Άγγλοι με ήθελαν, με είχαν δει και στους δύο αγώνες με την Άρσεναλ, έδιναν ένα σεβαστό ποσό (σ.σ. 750.000 λίρες Αγγλίας) για εκείνη την εποχή και σε μένα την ευκαιρία να δοκιμάσω κάτι διαφορετικό. Με τον ΠΑΟΚ είχα συμβόλαιο για άλλα 3,5 χρόνια όταν ήρθε η πρόταση της Λέστερ. Και πάλι όμως δεν το σκέφτηκα με τις… ώρες».

Έδωσες τον λόγο σου ότι θα επιστρέψεις στον ΠΑΟΚ και τον κράτησες, αν όντως αληθεύουν οι πληροφορίες για ενδιαφέρον του Παναθηναϊκού και της ΑΕΚ;
«Θα έλεγα ψέματα αν υποστήριζα ότι δεν υπήρχαν προτάσεις, όχι μόνον από αυτές τις δύο ομάδες, αλλά και από κάποιες άλλες του εξωτερικού. Όμως, είχα πάρει την απόφαση να επιστρέψω και δεν άλλαζα αυτή την απόφαση, ούτε ήθελα να βγουν και να πουν ότι πρόδωσα τον κόσμο του ΠΑΟΚ».

Με ποιους συζήτησες την πρόταση του ΠΑΟΚ όταν ακόμη ήσουν στην Ιταλία;
«Καταρχήν, με τον πρόεδρο της ΕΠΟ, το Βασίλη Γκαγκάτση. Το συζήτησα μαζί του. Τον είδα ότι ήταν πολύ θετικός γι’ αυτή την κίνησή μου. «Πήγαινε είναι η σωστή επιλογή» μου είπε. Και κατάλαβα τι ήθελε να μου πει, γιατί ξέρω πως η καρδιά του χτυπάει ασπρόμαυρα. Πολλές ώρες, ώρες ατελείωτες το συζήτησα και με… τον εαυτό μου».

Κάποιοι φίλοι του ΠΑΟΚ θυμούνται ακόμα και σήμερα τις πρώτες σου ημέρες στην ομάδα.
«Κι εγώ τις θυμάμαι. Ήρθα μαζί με τον Παύλο Δερμιτζάκη, μας έφερε στην ομάδα ο Σταύρος Σαράφης που τότε ήταν μάνατζερ, με προπονητή τον Λιούπκο Πέτροβιτς και βοηθό τον Ντράγκαν Κοκότοβιτς. Στην πρώτη προπόνηση που είχε γίνει μέσα στην παγωνιά στις εγκαταστάσεις του Αγίου Βασιλείου, ήρθαν κάποιοι φίλαθλοι από τον σύνδεσμο της Νεάπολης για να μας δουν. Φυσικά δεν μπορώ να μη θυμάμαι και το πρώτο μου παιχνίδι με τη φανέλα του ΠΑΟΚ. Κόντρα στον Άρη, μέσα στο Χαριλάου, κερδίσαμε 2-1, μπήκα σαν αλλαγή και στο τέλος πανηγύριζα σαν τρελός μπροστά στη θύρα 1 και τους οπαδούς μας».

Από τότε κρατάει αυτή η σχέση αγάπης και λατρείας;
«Είναι μια σχέση μοναδική, που αναπτύχθηκε στο πέρασμα του χρόνου και δεν περιγράφεται με λόγια. Έχω βιώσει καλά στο πετσί μου το τι σημαίνει να είσαι ΠΑΟΚ. Βίωσα λίγες χαρές και πολλές περισσότερες λύπες άσχημες στιγμές στην πρώτη μου παρουσία στον ΠΑΟΚ. Αλλά, δεν λένε, πως «ότι σε πληγώνει σε κάνει πιο δυνατό»; Είδα ανθρώπους να έχουν κάνει οδικώς 3.000 χιλιόμετρα, να έρχονται από τη Θεσσαλονίκη στο Λέστερ και να μου χαμογελούν παρά την εξαντλητική κούραση του ταξιδιού. Βλέπω τώρα ανθρώπους στο δρόμο και χαίρονται μόνο και μόνο επειδή επέστρεψα στον ΠΑΟΚ. Με σταματούν για να μου σφίξουν το χέρι και να μου απλά ένα ‘‘μπράβο, Θοδωρή μας έκανες και πάλι υπερήφανους’’. Γι’ αυτό ξανάλεω ότι αυτά τα συναισθήματα δεν πληρώνονται με το χρυσάφι όλου του κόσμου».

Για έναν επαγγελματία ποδοσφαιριστή δεν μετράνε και τα χρήματα, ειδικά όταν νιώθει να πλησιάζει προς το τέλος η καριέρα του;
«Δόξα τω Θεώ, είμαι καλά. Ποτέ δεν ήμουν, ούτε πρόκειται να γίνω φιλοχρήματος. Δεν είναι το παν στη ζωή τα χρήματα. Αυτό έλεγα και σ’ όλους αυτούς που υποστήριζαν πως και η Μπολόνια, αλλά και κάποιες άλλες ομάδες που έδειξαν ενδιαφέρον όταν πληροφορήθηκαν ότι μπορεί να μείνω ελεύθερος, είναι καλύτερες περιπτώσεις από τον ΠΑΟΚ. Για μένα μετρούν άλλα πράγματα, ο τρόπος ζωής, ο τόπος που θα εργαστείς, οι συνθήκες, οι άνθρωποι. Ήξερα από την πρώτη στιγμή πως ο ΠΑΟΚ ήταν η ιδανική περίπτωση για να κλείσω την καριέρα μου. Πέρασε σχεδόν απαρατήρητο, αλλά στον ΠΑΟΚ δεν θα παίξω τσάμπα. Έχω ένα πολύ καλό συμβόλαιο για τα επόμενα δύο χρόνια. Από την στιγμή που αποφάσισα να ζήσω το υπόλοιπο της ζωής μου στη Θεσσαλονίκη δεν υπήρχε άλλη επιλογή για μένα».

Φοβήθηκες μήπως κάποια στιγμή μπορεί να μην ολοκληρωθεί το φλερτ με τον ΠΑΟΚ;
«Υπήρξαν πολλές φορές που τρόμαξα και είπα ‘‘Θόδωρε, ξέχασε το δεν πρόκειται να επιστρέψεις στον ΠΑΟΚ’’. Μόνο εγώ ξέρω τι πέρασα τον τελευταίο μήνα. Έπρεπε όλα να γίνουν κάτω από απόλυτη μυστικότητα, αλλά η δημοσιοποίηση του ενδιαφέροντος δημιούργησε πολλά προβλήματα. Ήθελα να μην μάθει κανένας την επιθυμία μου είχα εγώ, αλλά έπρεπε και να τιμήσω το συμβόλαιο που είχα υπογράψει. Ήταν πλέον καθαρά δικό μου θέμα το πώς θα μείνω ελεύθερος από την Μπολόνια. Σε κάποιο από τα τελευταία ταξίδια του Κίμωνα Κοκορόγιαννη στην Ιταλία μιλήσαμε τηλεφωνικά και μου είπε ‘‘αυτοί σε υπολογίζουν και για τη νέα χρονιά, είτε παραμείνουν είτε όχι στην κατηγορία’’. Μαύρισε ο ουρανός. Πίστεψα ότι δεν πρόκειται να μου δώσουν την ελευθέρας μου. Η δεύτερη φορά ήταν λίγο πριν έρθω στη Θεσσαλονίκη. Απλά, όμως ήταν μια παρεξήγηση και τίποτα περισσότερο. Κατάλαβαν οι άνθρωποι ότι θέλω να γυρίσω στον ΠΑΟΚ και εγώ οφείλω να τους ευχαριστήσω που μου έδωσαν την ελευθέρας».

Δεν μπορείς να αρνηθείς ότι είσαι ένας από τους σύγχρονους ήρωες του ελληνικού ποδοσφαίρου. Γιατί δεν υπάρχουν πλέον πολλοί Έλληνες ποδοσφαιριστές που θα βγάλουν στο δρόμο μέσα στην καρδιά του καλοκαιριού 5.000 κόσμο;
«Ήρωας δεν υπήρξα ποτέ μου, ούτε πρόκειται να γίνω ποτέ. Δεν μπορώ να πω ότι η ζωή μου δεν έχει αλλάξει μετά την κατάκτηση του Euro. Μεγάλωσαν οι ευθύνες μου απέναντι στα μικρά παιδιά που κλωτσάνε την μπάλα και φαντάζονται ότι μπορούν μια μέρα να γίνουν ‘‘σαν τον Ζαγοράκη’’ ή κυκλοφορούν φορώντας μια φανέλα με το όνομά μου. Αυτό ναι, με κάνει πιο υπεύθυνο, ειδικά για τα μικρά παιδιά και υπάρχουν στιγμές που πρέπει να κάνω κάτι για να φανεί σωστό απέναντι στα παιδιά».

Νιώθεις σαν να είσαι ο πάτερ - φαμίλιας στον φετινό ΠΑΟΚ;
«Νιώθω την ανάγκη να βοηθήσω όλα τα παιδιά με την εμπειρία τόσων χρόνων μέσα στα γήπεδα. Αυτό ακριβώς νιώθω κι αυτό είπα στον πρόεδρο σε μια από τις συζητήσεις μας. Το μυστικό για μια πετυχημένη πορεία είναι το καλό κλίμα μέσα στα αποδυτήρια. Ίσως, αυτό να έλειπε από τον ΠΑΟΚ τα τελευταία χρόνια, αλλά μόνον αν δεν υπάρχουν εσωτερικά προβλήματα και λειτουργούμε σαν μια οικογένεια θα βαδίσουμε μπροστά. Αυτό μου το έχει διδάξει ο χρόνος. Γι’ αυτό και το τόνισα στον πρόεδρο πριν υπογράψω το συμβόλαιο μου. Πρέπει πάσης φύσεως προβλήματα να μείνουν μακριά από τα αποδυτήρια, οι ποδοσφαιριστές δεν είναι ούτε λογιστές, ούτε δικηγόροι για να ασχολούνται με άλλους είδους πράγματα».

Ο Ζαγοράκης μπορεί να κάνει τη διαφορά στο φετινό ΠΑΟΚ;
«Ένας παίκτης, ο καλύτερος του κόσμου, δεν μπορεί να κάνει τη διαφορά αν δεν τον βοηθήσουν και οι υπόλοιποι δέκα. Πιο φωτεινό παράδειγμα από την Εθνική ομάδα στο Euro υπάρχει; Ξέρω ότι θα βοηθήσω όσο μπορώ περισσότερο την ομάδα, κυρίως στις δύσκολες στιγμές που θα έρθουν. Ο δρόμος δεν πάντα στρωμένος με ροδοπέταλα κι αυτό το γνωρίζω πολύ καλά τόσα χρόνια. Θα έρθουν τα άσχημα αποτελέσματα, οι μέτριες εμφανίσεις, είναι όλα φυσιολογικά για μια ομάδα. Τότε θα πρέπει να φανούμε δυνατοί για να ξεπεράσουμε την μπόρα και να συνεχίσουμε. Αυτό μπορεί να το κάνει και θα το κάνει ο Ζαγοράκης. Για τα υπόλοιπα μη με ρωτάτε. Έχω όρεξη και πάθος να παίξω ποδόσφαιρο για άλλα δύο τρία χρονάκια».

Τελικά η Εθνική θα προκριθεί στην τελική φάση του Παγκοσμίου Κυπέλλου της Γερμανίας;
«Πλέον είμαστε σε δύσκολη θέση, ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας. Κυρίως δεν κρατάμε την τύχη στα χέρια μας, γιατί ακόμη κι αν κερδίσουμε και τα τρία παιχνίδια που απομένουν, πρέπει να σκοντάψει κάπου η Τουρκία. Σίγουρα έγιναν κάποια λάθη, αλλά δεν είναι η κατάλληλη ώρα για να τα πούμε. Υπάρχουν τρία παιχνίδια και είμαστε υποχρεωμένοι απέναντι στον κόσμο που λάτρεψε αυτή την Εθνική ομάδα να παλέψουμε μέχρι το τέλος. Ποιος ξέρει ίσως να συνωμοτήσει όλο το σύμπαν και στο τέλος να προκριθούμε…».

Ας κλείσουμε αλλιώς αυτή την κουβέντα. Τι θέλει να κερδίσει ο Ζαγοράκης με τον ΠΑΟΚ;
«Καταρχήν, τη μέρα, τη στιγμή. Να απολαμβάνω αυτό που ζω. Το να κάνεις κάθε μέρα ένα βήμα μπροστά είναι επιτυχία. Έτσι θέλω να βαδίσω και με τον ΠΑΟΚ. Προσωπικά κοιτάζω να γίνομαι καθημερινά καλύτερος άνθρωπος, θέλω λοιπόν και ο ΠΑΟΚ να γίνεται καθημερινά καλύτερη ομάδα. Για μένα ο ΠΑΟΚ είναι μια πρόκληση που δεν έχει όρια»!

www.zagorakis.gr